من طبيعتي أني لا أحب أن أتكلم على المشايخ لا بخير ولا بشر ، لذلك عندما توجه الرأي العام للكتابة عن قضيتي الشيخ المنجد و اللحيدان اعتزلت الفتنة ولم أتطرق إلى أي موضوع منهما لا دفاعا ولا هجوما. فهذان موضوعان لا ناقة لي فيهما ولا جمل.
ولكن حدث ما لم يكن بالحسبان في الأسبوع الماضي فخرجت عن طوري واضطررت للكتابة عن موقف لأحد المشايخ، فقد آلمني الموقف فاعتزمت ألا أدع الأمر يمر هكذا بدون تعليق
كنت في الأسبوع الماضي أسير بسيارتي في الشارع و حاصرني الزحام من كل جانب و طال الانتظار وبدأت بالتململ فأخرجت الجوال وأجريت اتصالات مطولة مع كل صديق لم أكلمه منذ فترة حتى لم يعد في دليل الهاتف شخص لم أكلمه ولكن هذا لم يشفع لي للخروج من الزحام ففتحت المذياع على إحدى الإذاعات وأظنها إذاعة القرآن وكان البرنامج الذي يبث هو عبارة عن فتاوى على الهواء
و في الحقيقة لم أعرف اسم الشيخ الذي يفتي ، ولو عرفت فلن أذكر اسمه… المهم اتصل مستمع فحل يشع رجولة وحماقة ، يقول: يا شيخ.. أنا حلفت على أختي أنها ما تطلع من البيت وما تعتب الباب وإذا طلعت إني بأكسر رجولها الثنتين، ولكن أختي طلعت.. وبعد ما طلعت ضربتها ضربا قويا ولكن لم أستطع أن أكسر رجليها .. فما الحكم في ذلك ؟.. هل يلزمني دفع كفارة يمين أم ماذا؟
الفظيع في الموضوع أن الأخ حزين على أنه لم يبر بيمينه ألا شلت يمين كل ظالم
وبدأ الشيخ في الإجابة عن استفسارات المستمعين وعندما عرج إلى سؤال الرجل، أجاب فضيلته قائلا : الظاهر لأن الأخ السائل لم يبر بيمينه لذا فلتزمه كفارة اليمين … اكتفى الشيخ بهذا القدر وانتقل إلى السؤال التالي
لم ينبس الشيخ ببنت شفة معترضا عن ضرب الأخ لأخته بهذه الوحشية أو معترضا على أحقية الأخ في أن يمنعها من الخروج (إذا لم يكن في الأمر ضرر متحقق) .. كيف غض الشيخ بصره عن ضرب الفتاة ضربا مبرحا؟..وكأن شيئا لم يحدث.. هل هذا من الدين
والله لو كنت مفتيا وسألني سائل سؤالا كهذا لقلت له: الحكم هو أن تكسر رجليك أنت يا ظالم .. نحن لا نعيش في الغابات .. نحن لا نتعامل مع وحوش أو حيوانات … هذه أختك .. امرأة من لدمك و لحمك.. وضعها الله أمانة بين يديك لتحميها لا لكي تضربها.. بأي دين تضرب الفتاة ضربا مبرحا.
أضف المقال لمفضلتك
Popularity: 37% [?]
كرر دايماً “الحمد لله على العقل” يا أبو العجايب
وربي لا يبلانا بأخوان وأولاد من نوعية المتصل عسى يجيه تخلخل في كل مفاصله!
أبو العجايب اللي قاهد يدلفع عن الحريم هو نفسه الشخص اللي سةى الحريم ملطشة في تدوينات سابقة
1-الصراف النسائي
http://socialwonders.com/wp02/?p=64
2- الكاشير النسائي
http://socialwonders.com/wp02/?p=50
ما أدري من أساسه كيف يطاوعه قلبه يسوي كذا !
وحشية!
غريبة..
العادة تلاقي المفتي يفصفص كل الموضوع ويتكلم عن أشياء ما استفسر عنها السائل .. لدرجة إني أتضايق إنه راح بعيد!
يمكن أيام زمان كان الوضع غير فعلا؟!
قله من المشائخ ومن يفتي في أمور الناس..تجدهم قريبون من الناس على سجيتهم..يترفقون بهم وينصحون في كل شئ ينفعهم ويدفع عنهم البلاء وجور الناس ..وقد أبتلانا الله بكثير من الناس التي تدعي الدين وأول مايكون تشددها وتزمتها هو سلاح يوجه في وجه المرأة..وكأن الدين يعني التزم ضد المرأة!!
فعلاً شر البلية مايضحك،،
ظلمت الفتوى يا الو العجايب
هذا شيخ نص كم
هل هذه الفتاة التي خرجت من بيت ابيها دون علم اهلها ورغم انف اخيها بريئة تستحق التعاطف وتستحق ان تشحذ سيفك لتحارب مشايخنا الكرام دفاعا عنها سؤال اطرحه عليك يا ايها المتمدن
والأخ إيش سلطته على أخته؟ خبرني جزاك الله خير!!
دون علم شيء.. ودون إذن شيء.. بالمناسبة!
والضرب المبرح دا جريمة بحق الإنسان.. ماهو تأديب ولا حاجة..
وعليهم.. إحنا ما نعرف وضعهم ولا موضوعهم..
إيش يدريك إنها ما كانت بتروح لمكان ضروري تروحه؟ يمكن كانت خارجة لمستشفى والا خارجة لشيء مباح؟ يمكن الأخ دا إنسان مجرم سفاح لقى فرصة يدبح أخته باسم الدين؟
يعني بصراحة حاجة ما تدخل العقل .. ظاهر المنقول هذا يقول إن الأخ ناوي يكسر رجل إنسان.. وحالف يسوي دا الشيء..
وإحنا عارفين إن النذرأكبر من الحلف .. مع كذا إذا الواحد نذر نذر سيء ما يصح إنه ينفذه.. فكيف الحلف؟
بعدين خلينا من الشيخ..
الإنسان الي مخه صغير.. الي بيستسهل كسر رجل إنسان قدام الحلف؟!
يعني الحين صار حلفه أهم من رجل أخته يا عيوني ويا قلبي عليه هو وذكور زي دا؟!
يقطع نسله ربنا!!!
أخي الكريم/
قد تكون الفتاة مخطئة، ولكن في أي شرع وفي أي دين، يستوجب مثل هذا الخطأ كسر الرجل، أو الضرب المبرح. إن الأب والأخ والزوج هما مصدر الأمان للمرأة.. فإذا فقدت الأمان في بيت أبيها التمسته خارجه. وهو ما تخشاه ونخشاه. وإذا وجدت الأمان في بين أبيها استعصت على محاولات الإغواء والأفساد التي تملأ الدنيا.
فليس العلاج هو الضرب المبرح، وإنما الموعظة الحسنة. ولو كان الأخ صاحب عقل، ما أقسم أن يسكر رجل أخته.
تحياتي
أشاركك الغيظ يا أبو العجايب ..
رسالة للشيخ ..لا تتعجب إذا أصابتك دعوة مظلوم ..
تخيل لو نفس هذه الفتاة كانت تسمع سؤال أخيها ..والجواب الذي لم ينصفها .
رسالة للفتاة .. عليك بالدعاء للأخيك بالهداية والصلاح وأن يرقق قلبه علبكي .
مهما جاكي من ظلم .. لا تدعي عليه الا بالهداية .. حتى لا تخسريه للأبد .
يستحيل الدم أن يصبح ماء.
أظن والله أعلم أنه لايريد الخوض بتفاصيل كل شكوى !!
والله أعلم
يوجد الكثير من المشائخ ولكن قليل منهم من يكون قريب من الناس ..وعلى طبيعته يهتم بمناقشة أمورهم وإسداء النصح لهم او بمدافعة الظلم عنهم..لذلك ستجد الكثير منهم لايتبادر إلى ذهنه مثل هذه المبادئ لإنها تكاد تكون موهبة إلهية ولاتكتسب أحياناً من تلقاء أنفسنا..
نحن لانعلم ما مدى قوة العلاقة بين الشيخ وربه لكن من الضروري أن يكون هناك نوع من التقارب العاطفي والحسي بينه وبين الناس لتصبح فتواه ذات جدوى ومنطق دون إحداث ضرر..
بالرغم من أن بعض كتاباتك تعجبني إلا أني أراك متأثرا ببعض الأفكار المسمومة فكيف ترضى على بنات المسلمين الخروج من بيوتهن من غير إذن أهلهن . أيرضيك الفساد الذي نراه في الأسولق والبنات المتبرجات هل تريد أن تصبح هذه البنت مثلهن
أكرر الكلام الي قلته لفيصل الفقهاء فوق لك.. وليعذرني أبو العجايب..
بصراحة أتسائل -ويحق لي- عن مدى إدراككم للموضوع..
كل الي همكم هو الي كان مهم عند الأخ الي ناوي يكسر رجل أخته وخايف يكون ما أبر بقسمه لما كان أضعف جسديا من إنه يكسر رجلها – يا حرام!!- ولما كان أضعف عقليًا من إنه يدرك إنه أقسم بحرام!! وإن جريمتها في الخروج لا شيء أمام جريمته في حق إنسان من المفروض إنه يخرج معاه ويحميه من عين تحاول تؤذيه بنظرة!!
يعني لا هو خرج معها ولا حماها.. كمان ما كفاها شره؟
دا الكلام أتكلمه بغض النظر عن الناس الحقيقين الي صار معاهم الموقف.. أتكلم عن فكرة.. عن مبدأ .. عن فهم وعقل ربنا أعطاه الإنسان عشان يفكر..
عن دين علمنا إن المرأة تحت الرجل لأنه يحميها ويحافظ عليها.. مش يكسر رجولها باسم الدين؟
فكر أرجوك.. عشان أختك وعشان بنتك..
الحمد لله ربنا أعطاني ناس تحبني وتحافظ علي قد ما تقدر..
بس لما أقرأ كلام زي كلامك والا أفهم إن حاجة زي الفتوى الي فوق دي حصلت.. بصراحة أقرف من الدنيا.. أخاف وأجزع!!
إنتو بتفكرو كيف وبتفهمو الدنيا كيف وبتعيشو كيف؟
مستعد تكسر رجول أختك والا بنتك والا زوجتك لو خرجت غصب عنك؟ دا الحل الوحيد الي ربنا هدى مخك له؟
دا الزوجة الي هي تحت رجالها بشكل أكبر من أي علاقة تانية بين الجنسين .. الضرب غير المبرح آخر حل لمشاكلهم الي من دا النوع..
ودا الضرب بعده إما طلاق بمعروف أو يتمم ربنا الأمور على خير..
يا ناس الضرب المبرح جريمة.. جريمة والسكوت عليه جريمة والموافقة عليه جريمة والتساهل بشأنه جريمة ..
كفاية والله..
غصون دي طفلة ماتت عشان أبوها مجرم..
الأخوات الي ماتو عشان أخوانهم مجرمين والا الزوجات الي ماتو لأن أزواجهم مجرمين كمان.. بدكم يتكررو كثير لدرجة إنهم يصيرو موضوعنا الوحيد ؟؟
لا حول ولا قوة إلا بالله..!
يا أخت نجات لماذا تتوقعين من الرجل أن دوره فقط خدمة المرأة و تسهيل أمورها ، الرجل كمان مسئول عن حماية مصالح المرأة
والأخ مسئول عن أخته وخاصة إذا كان الأب مشغول أو متوفي وإذا ما كان الأخ مسئول عن أخته فلاتطلبي من أخوك أنه يوصلك أي مشوار أو يشتري لك أي شي
و بالنسبة لموضوع الضرب فلو ضربها مرة واحدة ضربا مبرحا فلن تكرر الخطأ نفسه مرة ثانية أما لو كلمها بس ولم يضربها فسيتكرر الموقف
وكمان الدين مو على كيفك الشيخ أفتى كذا ولازم نحترم مشايخنا ونقف عند فتواهم
الرجل كمان مسئول عن حماية مصالح المرأة؟؟
وطبعا من مصالح المرأة إنها تنكسر رجلها عشان عندها أخ والا زوج يعتقد إن طريقة حماية مصالحها إنه يكسر رجلها؟
إنت لسة مصر على إن الضرب المبرح حل.. -دا أنا ساكتة عن موضوع إنه من حقه يمنعها تخرج وهو أخوها.. زوجها وحده له الحق !-
يا ابن المؤمنين .. سيبك مني هنا وروح فكر وأقرأ..
(يا أَنجشة رُوَيدَك سَوْقكَ بالقوارير) تخيل إن دي الجملة قالها الرسول عليه السلام لما كان شادي الجمال يشدو فصارت الجمال مسرعة حبتين.. فخاف الرسول عليه السلام على أم سلمة رضي الله عنها الي قاعدة في الهودج فقال كلمته عشان يخفف الشادي من شدوه عشان تهدأ الجمال في مشيها وما تتعرض أم سلمة لأي أذى!!
تتخيل إنه كان حيضرب زوجته وهو لطيف للدرجة دي؟.. ربنا يصلي عليه ويسلم
…
(وجعل بينكم مودة ورحمة) دي أوضح من الشمس.. لو كان الضرب المبرح الي بتتكلم عنه إنت صح لكانت الآية ذكرت الضرب والألم والسلطة الذكورية الي بيمارسوها بعضهم!
…
على أي حال..
أنا فاقدة الأمل منك ومن أمثالك..
الكلام دا ما يعنيك بقدر ما يعني إنسان يفكر..
لأني ما أتخيل شخص يقول لي الشيخ أفتى كذا؟ والشيخ أصلا منرفزنا لأنه ما تكلم عن موضوع الضرب من الأساس!!
يا أخي/
لو سلمنا أن من حق الرجل أن يمنع أخته من الخروج، أيكون عقابها ما يزيد على حد الله في الزنا. وحد الله في الزنا مائة جلدة، وليس كسر الرجل.
وهذه كبيرة من الموبقات، وتلك غلطة تناقش. والتبرج معصية، وهي دون الكبيرة بكثير.
وقد أخطأ الشيخ إذا لك يبين ذلك. وكما قال ابو العجايب. دور الرجل هو رعاية المرأة وحمايتها. ويدخل في ذلك حمايتها من نفسها، ولكن بالعقل والحكمة. وليس بالقسوة والحماقة. وبالتأكيد ليس بمعصية الله عز وجل.
تحياتي
الله يسامحه الشيخ لأن الموضوع حساس كثير كثير وممكن يوجه الطرف الآخر الى سلوك مسالك غير جيدة بسبب الكبت والظلم …
أتمنى أن تتطرق الاذاعات والقنوات التلفزيونية الى مثل هذه المواضيع وتطرق بشكل جيد وموضوعي تناسب مجتمعنا …
شهادة حق لاذاعة القرآن الكريم انني سمعتهم شخصيا يتحدثون عن نفس الموضوع وقد أنصفوه كثيرا كثيرا وبشكل يناسب المستمع من مجتمعنا ويرضيه …
أتمنى الرضى للجميع …
أتعلمون .. مشكلة الشيخ أن جوابة اتسم بالسطحية .. ولم يضع النقاط على الحروف.
ألا يقرأ ويسمع ويرى .. كل يوم تصرخ عناوين الصحف بخبر مفجع عن العنف الأسري .
حصيلة ضحايا العنف الأسري كبيرة جدا .. لقد أصبحت ظاهرة للأسف .
كان يجب أن يتطرق إلى الموضوع لو بإيجاز .
أما مقولة لا يريد أن يدخل في التفاصيل .. لما نسألة إذن ؟ لينزل من على المنبر.
سؤااال لما الضرب ؟
يجب أن نخذف المصطلح هذا من القاموس .
ألم تسمعوا عن التربية بالحب والتفاهم ؟ ! حتى الزوجة إذا نشزت تضرب بطرف الثوب أو
بالسواك ويجب على الزوج ألا يرى إبطة كناية عن ضعف الضربة .
المرأة أرق وأضعف من الرجل بكلمة لطيفة وبأسلوب مهذب وحنون تطيعك .
أيها الزوج .الاخ .الأب ….. لن تكسبوا النساء بالعنف أبدا ، وفاقد الشيء لا يعطي .
طلب “لا تستعرضوا قوتكم على نسائكم ” لو كنتم في حضرة الرسول ورآكم ما تبريركم
لفعلتكم . الدين بريء من هذه العقلية المولدة لهذا العنف .
ويسأل الرجل ؟ .. والعالم في حيرة !! … لما تهرب الفتاة من بيت ذويها ؟؟؟؟
ممكن من العنف . وممكن بسبب الحب لماذا ؟ لأنها تعيش في وسط خالي من الحب
لم تجد من يحتويها .. بجهل أو بغيرة بحثت عن العوض . لا أبرر فعلتها أبدا . ولكن هذا نتاج الخواء والجهل الأسري فالحذر .
أسهبت .والموضوع متشعب … ولكن أتمنى أن أكون أوضحت الصورة للجميع .
وأضم صوتي للأخت نجاة .
تعقيب .. وإستدراك ..
مسألة السلطة التي يتشدق لها الرجل .. ببساطة يستطيع تحقيقها من غير جهد ولا عنف .
بل تأتية السلطة من غير طلب .. كيف ؟
كن لين السريرة تكن مطاعا .. لا أقصد أن تكون ضعيف أو بلا شخصية بل متفاهم و “حبيب” .
قال تعالى: ( فبما رحمة من الله لنت لهم و لو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك)
أنتم معشر النساء عاطفيات وأي رجل يتعاطف معكم تصدقوه وتصفقوا له
كلكن تقفن مع بعض وكل مرأة تقف مع المرأة الأخرى ولو كانت ظالمة فقط لأنها مرأة . كما أنكم تحبون أن تظهروا بمظهر الضعيفات المكسورات الجناح لكي تستدروا عطف الناس عليكم غير مباليات إن كانت مطالبكن شرعية أم لا
أرجوكن حكموا شرع الله ولا تتبعوا العواطف
ههههههههههههههههههه
سيدي .. أنت فعلا تقف بالمرصاد .
أولا // أحييك بشدة على غيرتك الدينيه .وهذا أمر مطلوب .
ثانيا // أتجدني غير منصفة ؟! حتى إني طلبت من الفتاة أن تدعوا لأخيها بالصلاح وأن يرقق الله قلبه .. لا أن تشتكية وتذهب لحقوق الإنسان .
ثالثا // أنا عقلانية جدا .. ولا أميل كل الميل .. أتعتقد عندما تكون الفتاة غلى خطأ أو ظالمة كما تقول سوف أقف معها لا . أقف مع الحق .
الإعتراض هنا على الأسلوب . أنا ضد الضـــــــرب .
كان من الممكن للأخ أن لا يتشادد مع أختة وأن يتفهم سبب إصرارها .. لم تستجيب يناصحها .. يتحاور معها صدقني سوف يتوصلا إلى حل لكلا الطرفين .. تكاد تقوم الحروب وبالتفاوض تهدأ الأمور .
لم تستجيب له وعصت أمرة .. ولكن بشرط أن يكون هو على حق .. هنا الحل بحرمانها ما تحب .. مثلا بخروجك لن تذهبي عرس فلانة .. بالمثل و بهدوء “شرط أن يكون عرس فلانة مهم لها ”
أما إن كان خروجها على حق لمستشفى لأمر طاريء .. فلا يحق له بتاتاً .
ملاحظة //
لاأعتقد أن الفتاة كانت ذاهبة لمكان محرم أو مشبوه . وإلا لما علم أخوها بذهابها .. لأنها لو أرادت فعل شيء سيء لن يعلم عنها أحد … والله أعلم والبيوت أسرار ليس لنا إلا الظاهر .
السؤال: طالبنا بإيه؟
وتمسكنّا على مين والا صفقنا لمين؟
أعتقد ان الحوار الذي يجري في هذا الموضوع جيد ويمكن أن يكشف لنا جوانب عديدة حول وجهات النظر المختلفة
النقاش سجال… دعونا نرى ردود كل طرف على الآخر وفي النهاية نترك لكل واحد من القراء حرية تبني الرأي الذي يرى بأنه أقوى حجة من الآخر
عارف.. مشكلة الحوارات الي تكرر دايما.. إن الموضوع يغيب .. يتشوش.. يتشعب.. وتحس دايما إنك قاعد تقول لهم تيس.. وإنهم يردو عليك بكل بساطة: أحلبوه!
الأخت نجات
أنا لازالت أتكلم معك باحترام وأنت تقولين أنك فاقدة الأمل مني ومن أمثالي وأنا أطلب من الأخ عجيب أن ينصفني منك
وللتوضيح فقط فإن المرأة إذا كانت مطيعة لزوجها عندها تستحق الخدمة أما الناشز فقد امرنا بأن نضربها
كما أن المرأة مأمورة بطاعة الزوج وليس العكس ويكفينا ماورد في حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم : المرأة اذا صلت فرضها وصامت شهرها وأحصنت فرجها وأطاعت بعلها فلتدخل من اي ابواب الجنة شاءت صححه الالباني
إيش يعنيك لو فقدت الأمل منك ومن أمثالك؟
…
ولو إني فاقدة الأمل منك إلا إني بناقش كلامك ما دام عندي وقت وإمكانية إني أرد..
…
المرأة اتفقنا إنها تطيع زوجها.. ولزوجها عليها أشياء ماهي لأخوها ولو طار في السماء!
وله إنه يضربها.. بس بأي صفة يضربها؟ يكسر رجولها والا يشنقها والا يصفعها والا يضربها على راسها؟
دي تصرفات حرام بحق الحيوان فكيف بالإنسان ؟ وكيف بزوجة أو أخت؟
المشكلة في كلامك إنك بتمسك كلمة هنا وكلمة هنا وتاخذها علينا.. أشك إنك حاولت تفهم القضية إيه والموضوع أساسا عن إيه؟
بنتكلم عن ضرب مبرح..
وبنتكلم عن أسلوب قوامة وأسلوب طاعة.. أسلوب قوامة على الطريقة الإسلامية الصحيحة الي ما فيها تكسير رجول..! إنما أمر ممزوج بتفاهم وحب ومساندة واحترام..
وأسلوب طاعة نابع من حب وثقة وأمان تشوفهم البنت في الرجل الي واقف معاها في الحياة دي..
باتكلم أنا شخصيا عن إن الأخ ماهو زوج..
دا حتى الأب ماله الي للزوج!!
أرجع أقول إني فاقدة الأمل منك.. ودا الكلام ما فيه أي إهانة لك عشان تقول للأخ أبو العجايب ينصفك كأنك إنت أنصفت خلق ربنا!
دا كلام يعبر عن حقيقة إني ما بحاول أقنعك بكلامي ولو كنت بأناقشك شخصيًا..
أناقشك لأن هذا مكان مفتوح وأي شخص ممكن يمر هنا ويفهم قصدي ولو بعد سنة!
المرأه بطبعها العهر وان لم تجد من يراقبها ويزجرها ستهلك الامة انظر ماذا فعل التبرج والانحلال في دول العالم كله حمى الله بلادنا ومشايخنا
الكلام هنا مهزلة (مع الاعتذار لأبو العجايب)
ما أدري كيف يقدر واحد يقول عن المرأة انه من طبعها (العهر) وهو ناسي انه عاش 9 شهور في رحم امرأة واللي رضعته وكبرته امرأة واللي بتدعي له بالراحة والتوفيق امرأة!!
الحمد لله على العافية
دا كلام اليهود والنصارى.. الإسلام صحح دا المفهوم المختل عن حواء الي أغرت آدم ونزلته من الجنة.. وقرر لنا إنه: ولا تزر وازرة وزر أخرى..
وقرر لنا كمان.. إن الإثنين متساوين في الواجبات والحقوق والكرامة الإنسانية..
صدمــــــــــــــــــة ..
فضلا .. إلى الأخ فيصل الفقهاء ..تراجع عما قلت ..
فقد أجرمت في حق النساء جميعاً .. منهن الصحابيات .. لا أريد أن أقول أيضا قريباتك إحتراماً لك ولهن ..
تراجع جزاك الله خير حتى لا تؤثم .
اعتقد ان الاخت لم تفهم معنى المصطلح لغويا
إن كنت تقصدني …
ما أدراك أني لم أفطن ..؟
العهر الذي تقصده هو عهر اللسان .
وأعيد وأكرر أنك حين جمعت كل النساء. أثمت .
أصلح الله الجميع.
لا تستغفل القارئ ..
لما تقول كلمة عهر وتتبعها بذكر الإنحلال والتبرج.. معناه إنك بتتكلم ببراءة عن عهر اللسان؟
أوه ماي قد!
حتى لو ما كان قصدك .. المعنى العام هو دا.. إحنا ما بنفتش قلب أحد.. الكلمة قالت!
أرى الحوار قد اشتد على هذه المودنة
طبعا الأخ الذي أقسم أن يكسر رجل أخته مخطئ، ويلزمه كفارة اليمين. ويلزمه أن لا يبر بيمينه، لأنه لا يحق له كسر رجل اخته، ولا ضربها ضربا مبرحا، ولا أطن أن له حق ضربا أساسا.
فمن أقسم على معصية، يلزمه الكفارة، ولا يبر قسمه بحال.
والله أعلم
دا الكلام المختصر المفيد الي ما عليه غبار..
// أصفق لأول مرة في الصفحة دي
هل خلافنا هو ان الضارب هو الأخ و ليس الزوج أم خلافنا على فكرة الضرب
الأخ فيصل الفقهاء: على الرغم من أننا نتفق في الرأي ولكنك أسأت الكلام بحق نستء المسلمين
على فكرة إن الضرب حل..
لأننا إذا حلينا دي ما راح نختلف على إن الأخ ماله حق يضرب أخته.. على أساس إن الضرب الزائد عن الحد ما عمره كان حل..
بشّر.. وصلت؟
بعيدا عن هذا النقاش المحتدم.
لو افترضنا أن الأخت كانت تريد الخروج إلى مكان غير لائق فمنعها أخوها بالحسنى فلم تمتنع فضربها أخوها ولكن ليس بهذا العنف فما المشكلة في ذلك
ماله حق يضربها ..
في مجتمعنا الضرب بيحصل والناس متعودة إنه عادي..
لكن لو جينا للحق.. الضرب ما هو إلا للزوج.. والأبوين.. وبحدود التأديب.. لا أكثر..
,,
المرأة إنسان مسؤول مثلها مثل الرجل.. تاخذ ذنبها وحسناتها من ربنا زيها زي الرجل..
أي سلطة للأخ على أخته حتى يحاسبها أو يؤدبها؟ لا هو أبوها حتى نقول بنته وهو أبوها الي لازم يربيها.. ولا هو زوجها حتى نقول إنه قيّم بيتها وأبو أولادها..
هو إذا سواها وضرب أخته حيتحاسب على ضربه دا زي أي إنسان يضرب إنسان تاني..
الأخوة علاقة مختلفة جدًا عن علاقة الولاية .. علاقة القوامة والقيادة..
الأخوة يُفترض بها تكون علاقة صداقة وأخذ وعطاء وتفاهم ومساواة..
علاقة أقران .. حتى وبينهم فرق العمر..
….
..
ودا كلام شخصي تماما يخصني ويمكن يفيد في اختصار الكثير:
أحب وأقرب أخواني لي.. مرة طلب مني شيء وكنت مترددة وما بدي أسويه..
بس نظر لي نظرة صارمة حبّة.. والله إني سويت الي يبغاه بدون نقاش..
وقد ما يقصر في حقي.. كلمة طيبة منه ترضيني ولو كنت عارفة إنها كذب أو أماني زائفة..
دا الإنسان ما عمره مد يده علي.. ولا عمره سبّني والا خاصمني..
حتى لما زعّلته مرة بكلمة ما قصدتها.. اليوم التاني كلمني وقال لي .. يا نجاة زعلّتيني أمس لما قلتي الي قلتيه.. ما رد علي وهو معصّب.. استنى اليوم التاني وكلمني فيه..
دا الأخ.. ولو إني متضايقة منه دحين في الساعة دي.. إلا إني باكتب عنه الكلام دا وراضية عليه..
ولو طلب مني الحين إني أسوي أي حاجة.. ما راح أقول له لا..
ببساطة.. لأنه إنسان يفهم إني إنسان زيه..
ولأنه رجل يعرف إيش معنى إنه يكون رجال..
ويفهم .. إن الضرب ما عمره كان حل لأي حاجة..
خلّصنا من حكايتي أنا..
أنا نفسي أوقّف نقاش هنا..
بس شكلي ما راح أعرف كيف أتوقف!
الاخت نجاة هناك فتيات لا يجدي معهن الحوار الهاديء من اخ عطوف او اب حاني بل انا سمعت عن فتيات يضربن ابائهن العجزه يخرجن ويدخلن دون اكتراث لقوانين اجتماعيه او الهيه , نحن نتحدث عن هؤلاء وليس عن فتاة اخطات دون قصد هذه النوعية من الفتيات لا بد ان تتكسر رؤسهن وليس ارجلهن فقط فان كانت اخت السائل من هذه الفئه فسلمت يمينه والله من وراء القصد.
نحن لا نتحدث عن هؤلاء.. أنت أحضرتهم للموضوع بلا داع ولا معنى من البداية فقط لتبرر موقف الذكر المذكور.. لا أدري لماذا!!؟ رغم أن كل المعطيات في صف الفتاة .. وضده!
من الواضح لكل ذي عينين أنه يعاقبها على عصيان أمره لها .. كرد اعتبار لا يدل على أكثر من ضعفه أمامها! وأنه مختل فكر ومريض يحتاج لعلاج نفسي وفكري! وأشك أنه سيفيد معه! وأنه يدري أنا ستخرج.. وهذا يكاد أن ينفي عنها أي تهمة!
لا يهمك إلا أن تبرر الضرب المبرح كوسيلة تربية وتأديب وكأداة بيد أي ذكر يسلطها على أي أنثى!
..
كونها بريئة أو منعدمة الأخلاق ليس هو الموضوع لأنها في الحالتين لا تستحق الضرب المبرح على سبيل التأديب الأسُري..
وإنها في حالة كانت منعدمة الأخلاق وارتكبت ما يوجب أي حد سيتولى أمر عقابها القانون والقاضي تحت مظّلة الشرع وبأمر الله.. وهذا ليس من اختصاص الأب أو الأخ أو حتى الزوج!!
سجون النساء موجودة لتستقبل المنحلات أخلاقيّا وفيها يتم تأديبهم وتربيتهم من قِبل المجتمع!
وإن كانت اعتدت على ولي أمرها بالضرب فهذا معناه أنه ضعيف حقّا .. والضعف أنواع!! وفي هذه الحالة إما أنه يضعف أكثر فيرد عليها بضرب مماثل ويصل الأمر لجرائم قتل أو كسر أضلع وتفكيك أضلاع أو قتل لأي طرف ويتدخل القانون.. أو أنه يتركها تفعل ما تشاء ويتدخل القانون بعد أن ترتكب جرائم أخرى..
أنت لا تريد أن تنهي الموضوع على خير؟
أنا لا يبدو أني سأتوقف حتى تنهي محاولاتك للتأكيد على حق الرجل في الضرب!
هات لي دليلا واحدا من الكتاب أو السنة يجير هذا الضرب الذي تتحدث عنه!
أعطيتك أكثر من دليل على لطف ورفق الإسلام مع المرأة.. فهات لي دليلا واحدا على أنه ليس كذلك! – بعيدا عن مسألة الحدود التي لا يختلف فيها الجنسان إلا في جريمة أو اثنتين!
إذا أتيت لي بهذا الدليل وكان صحيحا حقًا! فسأسكت ولن أرد بأكثر من: بارك الله فيك! ولماذا لم تقل هذا من قبل!! أنا لم أسمع بهذا الحديث أو الآية طول عمري!!
استدراك!!
“وإن كانت اعتدت على ولي أمرها بالضرب فهذا معناه أنه ضعيف حقّا .. والضعف أنواع!! وفي هذه الحالة إما أنه يضعف أكثر فيرد عليها بضرب مماثل ويصل الأمر لجرائم قتل أو……”
في دي.. قلت يضعف أكثر وهذا غير عادل بشكل ما..
من حق الإنسان إنه يدافع عن نفسه طبعا!
لكن مع هذا.. أنا ما أقدر أمنع نفسي من إني أشوف هذا التصرف نزول لمستواها.. كوني أعتقد إن الرجل لازم يكون أرفع من إنه يرد ضربة أنثى!
أظن أن هناك ألف طريقة يمكن للرجل أن يمنع فيها المرأة عن الذهاب إلى أي مكان غير الضرب
الضرب وسيلة الضعيف وليس القوي
وبالنسبة للشيخ فأمثاله كثر
مشكلتنا أن (حراس الفضيلة) يسيطرون على الخطاب الديني لدينا
وإلباس أي فعل لباس الدين
والسبب عدم الدخول في جدل حول صحة هذا الفعل
شكرا لكم
هناك حديث للرسول صلى الله عليه وسلم يقول فيه: وإن لكم عليهن أن لا يوطئن فرشكم أحداً تكرهونه، فإن فعلن فاضربوهن ضرباً غير مبرح. وقد ادعى البعض أن مفهوم الحديث أنه لا يجوز للزوجة أن تدخل بيتها من يكره الزوج حتى ولو كان حماه (والد الزوجة)، وأنها تكون آثمة إن أدخلت أباها بيتها إذا كان زوجها يكرهه, فما بالك بفتاة تخرج وتجتمع بمن تجتمع وتقابل من تقابل ويمكن ان ترتكب الفاحشة في خروجها هذا . الدين يبيح ضرب المراة لمجرد انها استقبلت ضيفا يكرهه زوجها حتى وان كان ابوها ولذلك كفاك يا من سميت نفسك نجاة واخالك هالكة ولست بناجية من عقاب ربك كفاك عهرا واتق الله وعودي الى صوابك
بترد على نفسك بنفسك..
إنت ذكرت (فإن فعلن فاضربوهن ضرباً غير مبرح)!!
وهو إحنا قلنا حاجة تانية؟
من كم يوم وأنا أقول الكلمة دي وأكررها .. وإنتو تعارضو؟ مين الي بيعارض نصوص الأحاديث والشرع؟ أنا؟ والا الي يقول: المرأة تنضرب ضرب مبرح عادي.. وكسر رجلها عادي! لا مو عادي بس.. دا شرع ربنا!
الحمد لك يا رب..
وإذا كنت تعتقد إن كونه سمح بالضرب البسيط في الموضوع البسيط دا معناه إن الأخطاء الأكبر علاجها الضرب المبرح.. يبقى العقل نعمة من ربنا والله!!
يا ابني.. الزوج لو شاف زوجته في فراش واحد .. الإسلام يخليه يروح ويجيب أربعة شهود ويروح للقاضي ومشروع طويل عشان تتلقى عقابها!!
وإذا ما عنده أربعة شهود يتلاعنو!
روح شوف الآيات بنفسك وقول لي.. فيها سيرة ضرب مبرح؟ فيها سيرة قتل؟ دي أكبر جريمة تسويها المرأة في حق نفسها وفي حق رجلها.. ومع كذا الموضوع ماهو سبهللة بيد أي واحد ..
أنا الي بطالب بيه هو حديث صحيح أو آية تصّرح في نصها بإن ضرب المرأة ضربًا مبرحًا والتسبب في إعاقتها وتشويه خلقتها حق لولي أمرها!
عندك؟ هات والا روح مارس ذكورتك دي على أهلك.. ربنا يغفر لأم خلفتك ..
….
يلسلوها ليش يا ليلى؟
ما يدفنوها ويخلصو خلاص!
والله صادقة ..
بيني وبينك بدأ يجيني إحساس إنو الود ودهم .. يمنعونا ندخل نت ونحاورهم .
شوية ويقول .. انتوا حريم بأي حق تردوا علينا والا تجادلونا .. ترى نكسر أياديكم اللي تكتب ..
الله يهدي الجميع
ما يزعجني .. أني أرى بعض الرجال لديهم نظرة سوداء قاتمة عن المرأءة …
ما هذا ..؟!!!!
فالمرأءة لا تخرج الا لتقابل فلان أو علان … لا والأدهى ” يمكن أن ترتكب الفاحشة “..
سلسلوا النساء في الدور .. أقفلوا الشبابيك وضعوا الكاميرات فهي لا تستطيع السيطرة على نفسها .. فإن فلتت تفلت كالبقرة المجنونة … هدفها الأول في الحياة هو .. الرجل .
حسبي الله ونعم الوكيل .. نعم “المولى” و نعم “النصير” …
المرأءة المرأءة … كل النساء .. جميع النساء …………… سؤال : هل لديك عقدة منهن أو موقف .. أو هي مجرد فوبيا النسااااااااااااااء .
لا تقل أنا أقصد السيئات منهن …… أنت لم تنصفنا ولم تذكرنا بخير ولابزلة لسان ..
أتعلم بغلاظة قلبك وفكرك .. جعلتنا نكش منك .. ولقد إستحققت ذالك بجدارة ..
” ولو كنت فظاً غليظ القول لانفضوا من حولك “
بصراحه تامه استعجبت من رد الواقف بالمرصاد …حتى اني بدأت بالشك من انه هو من قام بضرب اخته !!
هههههههههههههههه
أضحك الله سنك .. ما اقول بعد تنهيدة الا الله يصلح الحال
لو حكموني بنساء الارض لاقطعن ايديهن وارجلهن وخصوصا **************
لاتعليق …هذا الرد يعتبر رد الضعيف الذي لم يقوى على الاقناع بوجهة النظر
كلك ذوق …
الله يهديك قول آمين .
هاع..
بس رجاءً خليني أنزف لحد الموت .. لأني ما أستحلي دنيا فيها ناس زيك!
بس قول لي الأول.. أسما إيش سوت لك؟ ماهي كتبت رد وراحت في حال سبيلها..
رجاء تستاهل وأنا أرحب بها في حفلة تقطيع الرجول والأيادي دي..
والا كيف يا رجاء؟
.
نقطة كبيرة.. الموضوع خرج من النقاش وصار استهبال..
أقترح على الأخ أبو العجايب يخلينا نسكت.. على الأقل لأسبوع كدا وننام
ابو العجايب ارجوك شوف حل في هذه العصابة التي خرجت عن النص وشوف لنا موضوع تاني
أتوقع أن القارئ الكريم أتضح له من هو صاحب الحجة والرأي الأقوى و اتضح له من يحاول أن يجادل بالباطل
على العموم الحق أحق أن ييتبع و الشجاع من يعود عن رأيه إذا عرف الحق
يجب معرفة المزيد من المعلومات للحكم على الموضوع والله يهدي الجميع الى الصواب
الدين اساسه اللين و المحبة و الفرق بين الرجل و المراة واضح و المجتمع يتكون من المراة و الرجل سواسية و المجتمع بحاجة الى كليهما لينمو و يتطور و بما ان المراة هي نصف المجتمع و هي التي تربي النصف الاخر فهي كل المجتمع
الا يجب ان نقدرها حق قدرها ؟